Çay Bahçesi

[ziya]

REZİLLİK,
utandığım için türkçe bölümüne yazdım
Alımı iptal edilen 15 adet güney kore malı KT 1T eğitim uçağının motorunu önceden almışız
Turboprop/turboshaft (2015) PT6A-62A version for 15 KT-1T trainer aircraft from South Korea
kaynak:sipri

 

[anatolia]

twitterdeki muhabbet nedir turk f16lari 300 ++ kilometreden yunanlilarin savas ucagina kilit atmis ,yunanlilar paniklemis? turan oguzun twiti kaynak saglam da muhabet nedir bilen varmi?

 

[xenon54 out]

Resimdeki yazilari ben hazirlamadim ayrintida kaybolmussunuz genel olarak vermek istedigim mesaj haric her yere cekilmis. Demek ki herkes herseyi anlamak istedigi şekilde anlayip tartisiyor, size Allah selamet versin.

Birseyi biyere cektigim yok zira görünen köy klavuz istemez.

 

[[TR]AHMET]

Birseyi biyere cektigim yok zira görünen köy klavuz istemez.

ha tabi her şeyin bir tek siz farkına varıyorsunuz zaten ne de olsa diğer kesimler cahil, yattığın yerden söv eleştir başka bir şey yok dünya size güzel.

 

[OguzSenturk]

Bence Atatürkçülere kiösenin çemkirmeye hakkı yok. 2000 yılından beri akp fetö ilişkisini bağıran biziz, iftira atılıp hapishanelerde katledilenler biziz, hakkari şırnak pkk işgali altında barış süreci pkkya yarıyor diyen biziz, biz bunu dedik diye hain denilen de biziz, haklı olduğumuz ortaya çıkınca operasyonlara giden de şehit olan da biziz, fetö darbesine karşı duran da biziz. Ulan ne kabus günleriydi be. Fethullah piç kurusunu eleştirdiğimizde sanki allaha sövmüşüz gibi tepki görüyorduk. Allah o şeytani günleri bir daha yaşatmasın ülkeye.

 

[xenon54 out]

ha tabi her şeyin bir tek siz farkına varıyorsunuz zaten ne de olsa diğer kesimler cahil, yattığın yerden söv eleştir başka bir şey yok dünya size güzel.

Bana sinirlenmenize gerek yok Türkiye bugün ne ise bunun sorumlusu 15 yildir ülkeyi yöneten hükümettir, her firsatta zeytin yagi gibi üste cikmaya calismakta ayri bir piskinlik ister.

Eger elestirilecek bir yönü varsa elestiririm, hükümetin görevi bu milletin vergisiyle insanlarin hayatini kolaylastirmaktir, eger ayni hükümet sonucu vahim hatalar yapiyorsa elbette elestirilir ve elestirilmek zorundadirda, her hataya kilavuz hazirlanirsa ozaman hükümet hantallasir ve ortaya bugünki tablo ortaya cikar.
Eger siz yapilan her hataya kilavuz uydurupta kendinizi kandirmak istiyorsaniz bu sizin bileceginiz seydir ama unutmayinki sonunda sonuclarinada gene siz katlanmak zorundasiniz.

 

[-SINAN-]

@IsmailDemirSSM: Altay icin yapilan gorusmelerimizde seri uretime gectigimizde motor ile ilgili bir sıkıntı yasanmayacagini goruyoruz.

@IsmailDemirSSM: Altay tanki talebi kuvvetten gelecek. Bizim tahminimiz 250+500 adet talep gelecegi.

Source ?

 

[karajlo]

can we have a separate thread on constitutional changes, but only if someone is willing to explain details...are you going to have only president and his cabinet like in US or will you have government too like in france

 

[[TR]AHMET]

Bana sinirlenmenize gerek yok Türkiye bugün ne ise bunun sorumlusu 15 yildir ülkeyi yöneten hükümettir, her firsatta zeytin yagi gibi üste cikmaya calismakta ayri bir piskinlik ister.

Eger elestirilecek bir yönü varsa elestiririm, hükümetin görevi bu milletin vergisiyle insanlarin hayatini kolaylastirmaktir, eger ayni hükümet sonucu vahim hatalar yapiyorsa elbette elestirilir ve elestirilmek zorundadirda, her hataya kilavuz hazirlanirsa ozaman hükümet hantallasir ve ortaya bugünki tablo ortaya cikar.
Eger siz yapilan her hataya kilavuz uydurupta kendinizi kandirmak istiyorsaniz bu sizin bileceginiz seydir ama unutmayinki sonunda sonuclarinada gene siz katlanmak zorundasiniz.

Duruma bu şekilde yaklaşmanı anlıyorum, ancak daha önce belirttiğim gibi eleştirinin yeri ve zamanı olmalı. Devlet politikası gereği bugün aleyhimize gözüküp yarın lehimize dönecek meselelerde ısrarla hükümetin üstüne gidilmesi düşmanlarımızın işine yaramış olur. Diğer husus hükümetin eli kolu bürokrası ve darbe yasalarıyla bağlanıp, ayaklarına uluslar arası anlaşmalarla pranga vurulduğu halde, bazı hususlarda çok etkin politika beklenmesi, devletin sürekli sıkıştırılması yersiz, çünkü Devlet konjoküre göre hareket edip uzun vadede başarılı olacak planlar kurmaya mecbur.

Ayrıca devlet menfaatimiz için yapılan eleştirilerin makul bir temeli olmalı, etraflıca ve derin bir şekilde düşünmezsek kaş yaparken göz çıkartırız, asılında biz hükümetimize devletimize güvenmeyerek her hamlesini eleştirirek devleti hantallaştırmış oluyoruz, adımları geciktiriyoruz fakat sanırım onun da farkında değiliz.

Dünyanın bir köşesinde hiç bir siyasi ekonomik dayatmaya maruz kalmayan ada devleti değil, dünyanın tam merkezinde kalbinde olduğumuz için devlet geleneği, bulunduğu konjoktürü, yüzleştiği zorlukları, devlet hedeflerini doğru analiz etmemiz gerekiyor.

Selamlar.

 

[Targon]

Bundan 3-5 yıl önce o "zorluklar" nerdeydi? Batıyla da geçiniyorduk doğuyla da geçiniyorduk, takır takır her yerle vizeler kalkıyordu. Ülkeye bir yandan Rus turist akıyordu, bir yandan deli gibi ab hibeleri yağıyordu bir yandan kamyon kamyon Arap parası geliyordu. Hangi zorluk? Duygular, bitmek bilmeyen ego ve saçma sapan islamcı hayaller uğruna dış politikayı çökerttiler demek bu kadar zor mu?

Kendi vatandaşının refahı bilmem nerelerde yaşayan Arapların meselelerinden daha önemsiz. İsrail'e atılan diss yıllık kaç milyar dolara ve kaç askeri projeye mal oldu kim bilir. O verilen tepkiden ne sonuç çıkacaktı? Hiç birşey. Esad a Irak hükümetine sırf mezhep farkından diss attılar, Barzani'ye ve ÖSO'ya güvendiler. Sonuç? Barzani en geç birkaç yıla düşecek ve yerine PKK kafasında bir hükümet gelecek. ÖSO silinip gidecek. Irak ve Suriye'de hiç bir hükmümüz kalmayacak, güney ile olan kara bağımız kesilecek. Üzerine 3 milyon taze vatandaşımız da tuzu biberi olacak. BEST DIŞ POLİTİKA EVER.

 

[Baybars Han]

Duruma bu şekilde yaklaşmanı anlıyorum, ancak daha önce belirttiğim gibi eleştirinin yeri ve zamanı olmalı. Devlet politikası gereği bugün aleyhimize gözüküp yarın lehimize dönecek meselelerde ısrarla hükümetin üstüne gidilmesi düşmanlarımızın işine yaramış olur. Diğer husus hükümetin eli kolu bürokrası ve darbe yasalarıyla bağlanıp, ayaklarına uluslar arası anlaşmalarla pranga vurulduğu halde, bazı hususlarda çok etkin politika beklenmesi, devletin sürekli sıkıştırılması yersiz, çünkü Devlet konjoküre göre hareket edip uzun vadede başarılı olacak planlar kurmaya mecbur.

Ayrıca devlet menfaatimiz için yapılan eleştirilerin makul bir temeli olmalı, etraflıca ve derin bir şekilde düşünmezsek kaş yaparken göz çıkartırız, asılında biz hükümetimize devletimize güvenmeyerek her hamlesini eleştirirek devleti hantallaştırmış oluyoruz, adımları geciktiriyoruz fakat sanırım onun da farkında değiliz.

Dünyanın bir köşesinde hiç bir siyasi ekonomik dayatmaya maruz kalmayan ada devleti değil, dünyanın tam merkezinde kalbinde olduğumuz için devlet geleneği, bulunduğu konjoktürü, yüzleştiği zorlukları, devlet hedeflerini doğru analiz etmemiz gerekiyor.

Selamlar.

Hahaa. İki laf öğrenmiş konjonktür felan boş boş konuşuyor. Bu cahil yobazlar hiç değişmeyecek. Ülkenin nerdeyse içine ediyorlardı, düzeldiler adam oldular dedik ama hala aynı terane.

 

[Baybars Han]

Bundan 3-5 yıl önce o "zorluklar" nerdeydi? Batıyla da geçiniyorduk doğuyla da geçiniyorduk, takır takır her yerle vizeler kalkıyordu. Ülkeye bir yandan Rus turist akıyordu, bir yandan deli gibi ab hibeleri yağıyordu bir yandan kamyon kamyon Arap parası geliyordu. Hangi zorluk? Duygular, bitmek bilmeyen ego ve saçma sapan islamcı hayaller uğruna dış politikayı çökerttiler demek bu kadar zor mu?

Kendi vatandaşının refahı bilmem nerelerde yaşayan Arapların meselelerinden daha önemsiz. İsrail'e atılan diss yıllık kaç milyar dolara ve kaç askeri projeye mal oldu kim bilir. O verilen tepkiden ne sonuç çıkacaktı? Hiç birşey. Esad a Irak hükümetine sırf mezhep farkından diss attılar, Barzani'ye ve ÖSO'ya güvendiler. Sonuç? Barzani en geç birkaç yıla düşecek ve yerine PKK kafasında bir hükümet gelecek. ÖSO silinip gidecek. Irak ve Suriye'de hiç bir hükmümüz kalmayacak, güney ile olan kara bağımız kesilecek. Üzerine 3 milyon taze vatandaşımız da tuzu biberi olacak. BEST DIŞ POLİTİKA EVER.

Konuştuğun boş. Bunlar aptal.

Bunlar ülkenin içine edecek ondan sonra vah biz naptık diye başlarını yiyecekler ama is isten geçecek, sonra da ah Atatürk ah biz seni nasıl anlayamadık diyecekler.

 

[[TR]AHMET]

Bundan 3-5 yıl önce o "zorluklar" nerdeydi? Batıyla da geçiniyorduk doğuyla da geçiniyorduk, takır takır her yerle vizeler kalkıyordu. Ülkeye bir yandan Rus turist akıyordu, bir yandan deli gibi ab hibeleri yağıyordu bir yandan kamyon kamyon Arap parası geliyordu. Hangi zorluk? Duygular, bitmek bilmeyen ego ve saçma sapan islamcı hayaller uğruna dış politikayı çökerttiler demek bu kadar zor mu?

Kendi vatandaşının refahı bilmem nerelerde yaşayan Arapların meselelerinden daha önemsiz. İsrail'e atılan diss yıllık kaç milyar dolara ve kaç askeri projeye mal oldu kim bilir. O verilen tepkiden ne sonuç çıkacaktı? Hiç birşey. Esad a Irak hükümetine sırf mezhep farkından diss attılar, Barzani'ye ve ÖSO'ya güvendiler. Sonuç? Barzani en geç birkaç yıla düşecek ve yerine PKK kafasında bir hükümet gelecek. ÖSO silinip gidecek. Irak ve Suriye'de hiç bir hükmümüz kalmayacak, güney ile olan kara bağımız kesilecek. Üzerine 3 milyon taze vatandaşımız da tuzu biberi olacak. BEST DIŞ POLİTİKA EVER.

Bu durumları bulunmuş olduğunuz millet, din, mezhep yada grupa göre yorumlayıncaya kadar, devlet menfaatine göre yorumlasanız aramızda bu kadar ikircilik olmazdı, hadi Esad'a mezhebinden dolayı karşı duruldu da Mısır eski başkanı Hüsnü Mübareke Libya eski kralı Kaddafiye neden karşı duruldu ? Bu kadar ikircilik çıkatılıp art niyetli düşünene kadar devlet menfaatleri üzerinden yorumlar yapsanız hiç bu kadar münakaşaya girmeyeceğiz bile.

Dış politika kısa orta uzun vadede oluşan tehdit algısı ve gelişmelere göre şekillenir. Örneğin Irak işgali, Arap baharı bizim tasavvurumuz dışında oluşan gelişmelerdir ayrıca dış politika toplum kültürü ülke menfaati ortak hedefler üzerinden şekillenmektedir, bir ingilterenin İslam alemini tek bayrak altında toplamaya çalışamayacağı gibi Türkiye'nin de avrupa ve diğer güçlere yaranmaya çalışması ne haddine ne de menfaatine değildir.

Ancak Bu perspektiften dış politikamızı değerlendirdiğimizde devlet politikasını anlayıp hak verebiliriz. Dolayısı ile devlet politikasını kendi kişisel dünya görüşümüze göre değerlendirmek hata olur.

 

[Targon]

Bu durumları bulunmuş olduğunuz millet, din, mezhep yada grupa göre yorumlayıncaya kadar, devlet menfaatine göre yorumlasanız aramızda bu kadar ikircilik olmazdı, hadi Esad'a mezhebinden dolayı karşı duruldu da Mısır eski başkanı Hüsnü Mübareke Libya eski kralı Kaddafiye neden karşı duruldu ? Bu kadar ikircilik çıkatılıp art niyetli düşünene kadar devlet menfaatleri üzerinden yorumlar yapsanız hiç bu kadar münakaşaya girmeyeceğiz bile.

Dış politika kısa orta uzun vadede oluşan tehdit algısı ve gelişmelere göre şekillenir. Örneğin Irak işgali, Arap baharı bizim tasavvurumuz dışında oluşan gelişmelerdir ayrıca dış politika toplum kültürü ülke menfaati ortak hedefler üzerinden şekillenmektedir, bir ingilterenin İslam alemini tek bayrak altında toplamaya çalışamayacağı gibi Türkiye'nin de avrupa ve diğer güçlere yaranmaya çalışması ne haddine ne de menfaatine değildir.

Ancak Bu perspektiften dış politikamızı değerlendirdiğimizde devlet politikasını anlayıp hak verebiliriz. Dolayısı ile devlet politikasını kendi kişisel dünya görüşümüze göre değerlendirmek hata olur.

Yahu biz mi yorumluyoruz dine mezhebe göre? İsrail-Filistin olayında Filistin'in lehine hiçbirşey yapamayacağımız belliyken babam mı boş tehditler savurup diplomatik kriz çıkardı? Bu mu devletin menfaati? Bu olayda devletin menfaati mi gözetiliyordu yoksa olay tamamen kişisel duygulardan ve siyasi/dini görüşten mi ibaretti? Zarardan başka birşey getirdi mi ülkeye?

Başka bir ülkede daha iyi anlaşacağın, daha yakın olacağın bir grubun başa gelmesini istersin, desteklersin bunu anlarım. Ama bunun için önce risk analizi yaparsın, işler yolunda gitmesse kendi gücün o grubu başa getirmeye yeter mi bunu değerlendirirsin. Hazır ki hükümetle köprüleri her ihtimale karşı yıkmassın. Bunların hiç biri yok bizde. Nusayriler gidip Sünniler mi gelecek? Hurraa saldır, bütün bağları kopar hazır ki hükümetle. Al sonuç ortada. Kaç tane dost hükümet kaldı?

Türkiye'nin gücü tarafsızlığıdır, ama bu tarafsızlığı bozarak tüm dengeleri alt üst ettiler. Avrupayla duygusal anlamda ilişkimiz çok yakın değil diye Avrupa'yı çöpe mi atacağız? Daha önce de çok iyi değildik ama bu Avrupa birliği ile askeri endüstri alanında ortaklıklar kurmamıza, dünya kadar hibe almamıza, güçlü bir ticari ilişki kurmamıza engel değildi. Adamlara diss at ondan sonra da ağla Almanya bize motor vermiyor. Avusturya'ya git ordaki Türklere siz Viyena'yı kuşatanların çocuklarısınız de ondan sonra Avusturya ırkçı.

Bir kere de yapılan yanlışı kabul edin.

 

[[TR]AHMET]

Senin bakış açından değerlendirince bazı hususlarda haklısın, dış politikanın çok başarılı olduğunu ben de söylemiyorum yapılan hatalar mevcut.

Ancak yapılan bazı hatalar Türkiye'nin elinin zayıf olmasından ve zayıf olduğu halde adım atmaya mecbur kaldığından da meydana geliyor. Malum hükümet eski hükümetlerden farklı bir vizyona sahip, eskiden Türkiye'nin ağzına iki bal sürülürdü hükümet yerinde oturur hiç bir konuda fikir beyan etmez kalk diyince kalkar otur diyince de otururdu, ne 12 ada ne musul kerkük ne karabağ bunlar gündeme dahi gelmez plan yapılmaz, dış politikayı geçtim iç politika dahi izinsiz yapılmazdı. MİT sadece batının tehdit olarak algıladığı sivil vatandaşları fişlemek için kullanılır yargı ise bu insanları sindirirdi. Batı da ki sözde müttefiklerimiz durumdan memnun kalırlar memleketi batıran hükümetlere methiyeler düzerlerdi.

Şimdiki hükümet başta toplumun değerlerini koruyup, halkın maddi manevi taleplerine cevap verip, Türkiye'nin elini ve kolunu bağlayan anlaşmalar, kanunlar ve bürokrasi engelini kırıp bağımsızlık savaşı verdiği için Türkiye'nin ezeli düşmanları tarafından hedef alınıyor. Yani hükümet ilişkimiz kötüleşen ülkelerle iyi ilişkiler kurmak istese dahi bu vizyonundan dolayı zaten hedef alınıyor, biz istesekte istemesekte ilişkimiz zaten bozulacak ki zaten her boyun eğmediğimizde onlar bizi hedef almaya devam ettiler ve ediyorlar.

Türk kültürü gereği kaba tabirle götünün üstüne oturup, talimatlar alıp koyun gibi pinekleyecek bir millet değildir, yani bu millet batıdan talimat alıp şu ufacık anadoluya sığması yerinde durması beklenemez. Recep Tayyip Erdoğan dış yada iç politikada hata yapsa bile insanlar bunu görmezden gelebiliyor çünkü halk biliyor ki bu adam ülke menfaati için bir şeylerin peşinde, Türk'ün töresi gereği yerinde durmuyor, aktif politika izliyor, sert konuşuyor elinden geleni yapıyor gelmeyeni erteliyor uygun zamanı bekliyor.

Türk'te lidere biat edip desteklemek bir gelenektir, hata da yapsa, gücü de yetmese eğer halkını ve toprağını koruyorsa millet onun peşine gider, Erdoğan böyle bir lider ve millet bu yüzden onun peşinden gidiyor, yeri geliyor bazı hataları görsede farketsede sabrediyor, hayra yorup bekliyor.

Yarın Erdoğan'dan daha güçlü bir lider gelse ve millet onun memleket hayrına daha iyi çalışacağını bilse bu millet onu da destekler, ne milletine ne mezhebine bakmayız, bizler de mühim olan devlet bekasıdır, devlet güçlü oldukça millet de güçlü olur, devleti zayıflatırsak yıpratırsak biz de mahvoluruz.

Sizin görüpte anlam veremediğiniz şeylerin iç yüzü aşağı yukarı işte böyle...