Bangladesh Navy

[Bilal9]

@Bilal9 ভাই, পুরা মেসেজে তো দ্বিমত করার কোন সুযোগই পেলাম না।

এখানেই কে যেন বলেছিল যে আমরা নাকি ৬-৮ টা সাবমেরিনের অধিকারী হব।

তাহলে কি বাকিগুলা দেশে বানাবার প্ল্যানই করেছে সরকার? এটা হলে আসলেই খুব ভাল হবে।

আমাদের জিও পলিটিক্যাল লোকেশন আমাদের কোনভাবেই পর নির্ভরশীল হতে উৎসাহিত করে না।

ন্যাভাল ব্লকেড ঠেকাতে সাবমেরিন অতুলনীয়!

সাথে এয়ার ক্রাফট গুলাও আছে। তাই ইউরো ফাইটার টাইফুন আমার পছন্দ। এখানেও Tot লাগবে যেন পরে দেশেই বানাতে পারি।

তবে আবার বলি, কোন ভাবেই Rafale নয়! দেশ নিয়ে পরীক্ষা নিরীক্ষা অনেক হইছে এই ৫০ বছরে।

এখনও এই আওয়ামী বদমাইশ লীগ সরকার কে সমর্থন করছি শুধু মাত্র তারা সামরিক বাহিনীর আর বিদ্যুতের ব্যাপক উন্নয়ন করেছে বলে!

@Bilal9 ভাই!

ন্যাভাল ব্লকেড ঠেকানো আর defeat করা আমাদের এক নাম্বার প্রায়োরিটি হওয়া উচিৎ। এটাকে বাংলাদেশে অনেকেই গুরুত্ব দেননা।

তিনটা জিনিস খেয়াল রাখতে হবে :

১. সাবমেরিন বা মিজেট সাবমেরিন তৈরি করে ফোর্স রেডি রাখা
২. এন্টি সাব ক্যাপাবিলিটি ঠিক রাখা (ডিপিং সোনার সহ হেলিকপ্টার অথবা দূরপাল্লার ASW বিমান) বহরে যুক্ত করা
৩. দূরপাল্লার মেরিন এটাক ফাইটার মেরিন মিসাইল সহ বহরে যুক্ত করা (এক্সওসেট জাতীয় sea স্কিমিং মিসাইল)

এই তিনটি জিনিস ঠিক রাখতে পারলে ভারত বা বার্মা আমাদের সাথে কোনো ফাজলামো করার সাহস পাবেনা।

পাকিস্তানের বিরাট মিজেট সাব প্রোগ্রাম আছে, আমি ওপরে ন্যাশনাল ইন্টারেস্ট ম্যাগাজিনের লিংক দিয়েছি ওটাতে দেখতে পাবেন ওদের কি কি আছে। দেখেন উত্তর কোরিয়ান ইয়োনো ক্লাস মিজেট সাব একটা বা দুটা টরপেডো বহন করে থাকে। এগুলো আমাদের জন্য খুবই উপযোগী। বানাতে টাকা বা শ্রম কোনোটারই দরকার তেমন একটা পড়েনা। তবে আমরা বানাই না কেন? সরকারের অকালকুষ্মান্ডতা আর বিবেচনার অভাব। গরু গাধা দিয়ে দেশ চালালে যা হয় আরকি।

ক্যাপশন ভুল, এটা উত্তর কোরিয়ার মিনি সাব, ইয়োনো ক্লাস, যা ইরানে কপি করা হয়েছে।

TOT is not only to build more subs but it also reduces maintenance costs significantly.Imagine if we had not got TOT,had France allowed us to put Nuclear cruise missiles on it? we got TOT so now we have know how about its systems.we also started project to build mini submarines.We acquired Hangor subs with tot and according to previous cheif of naval staff
Pakistan will become submarines manufacturer country after this tot.

Turks got TOT from Germany now they are building their own submarines.

Edit: so I want to say that you operate a submarine for so many years,tot helps to cut down the maintenance costs significantly and gives your men some know how about the systems.

Whats your opinion about North Korean Yono class 130 ton midget sub which Iranians copied? They confront a hugely sophisticated navy and it was a good move. Images above. Won't be money or labor intensive to fabricate.

Yono-class submarine - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Bilal9]

There is nothing wrong with ToT itself. MRO should happen locally.
The challenge is with building new subs. Cost blow outs with submarine building are extremely common. A cost blow out will hurt BN's overall expansion severely.

None of us here in PDF are deciders of BN budget. Those concerns are not any more valid than for other builds that BN has planned or will pursue.

I seriously believe BN should first pursue a midget sub program of some sort (cost and technical challenges are negligible relatively speaking) and they are a great bang for the buck, as shown by Pakistan pursuing them. Only difference in having midget subs is range and endurance, which are none-issue in our case in Bay of Bengal, as it is in Pakistan's marine territory that they defend. Pakistan had midget sub program even before 1971.

 

[VikingRaider]

ন্যাভাল ব্লকেড ঠেকানো আর defeat করা আমাদের এক নাম্বার প্রায়োরিটি হওয়া উচিৎ। এটাকে বাংলাদেশে অনেকেই গুরুত্ব দেননা।

তাতে কি? আমাদের দেশের অনেক লোক আগে এটাও মনে করতেন যে এ দেশে সামরিক বাহিনীরই দরকার নাই। যারা না বুঝে করতেন তাঁরা আজ বাস্তবতা বুঝে সামরিক বাহিনীর ফ্যান হয়ে গেছেন।

তাই যারা বুঝছেন না ন্যাভাল ব্লকেডের গুরত্ব তারা অচিরেই বুঝে যাবেন।

আর তাছাড়াও আমরা ( সিভিলিয়ান) কি গুরত্ব দিলাম বা না দিলাম, সেভাবে তো আর সামরিক বাহিনী এবং সামরিক গোয়েন্দারা প্রস্তুতি নিবেন না।

ডাক্তার তো আর রোগির কাছে শিখে তার চিকিৎসা করবে না। ( নাকি মোল্লা @Michael Corleone সেইটাই করতে চান? )

তিনটা জিনিস খেয়াল রাখতে হবে :

১. সাবমেরিন বা মিজেট সাবমেরিন তৈরি করে ফোর্স রেডি রাখা
২. এন্টি সাব ক্যাপাবিলিটি ঠিক রাখা (ডিপিং সোনার সহ হেলিকপ্টার অথবা দূরপাল্লার ASW বিমান) বহরে যুক্ত করা
৩. দূরপাল্লার মেরিন এটাক ফাইটার মেরিন মিসাইল সহ বহরে যুক্ত করা (এক্সওসেট জাতীয় sea স্কিমিং মিসাইল)

এই তিনটি জিনিস ঠিক রাখতে পারলে ভারত বা বার্মা আমাদের সাথে কোনো ফাজলামো করার সাহস পাবেনা।

খুব ভাল পয়েন্ট গুলি। তাছাড়াও ভারতের এয়ারক্রাফট ক্যারিয়ারও আছে। এগুলো ঠেকানোর জন্য পর্যাপ্ত ব্যবস্থা নেয়া উচিত। তাই যুদ্ধবিমান এমন হয়ে হবে যেগুলা সমুদ্রে সাপোর্ট দেয় বেশি।

তাই আমার মনে হয় মিলে মিশে বিমান কেনা উচিত, একদিনে হবে না, আস্তে আস্তে হলেও সব মাথায় রাখা উচিত।

তবে আমি মনে করি বাংলাদেশ ভবিষ্যতে যুদ্ধ বিমান বানাবে। ডিফেন্স আপডেট বাংলাদেশ নামের চ্যানেলের একটা ভিডিও অনকে দিন আগে দিয়েছিলাম এখানে।

আরেকটা কথা বিলাল ভাই। আমি মনে করি আন্তর্জাতিক খেলায় মিয়ানমান জাস্ট একটা দাবার ঘুটি ছাড়া আর কিছু না। এদের ভয়ের কিছু নাই।

আমাদের মুল প্রস্তুতি হবে ভারত কেন্দ্রিক। সমস্যা যা আসার ভারতের দিক থেকেই আসবে ভবিষ্যতে!

মিয়ানমার কে ( ব্যাকআপ ছাড়া একা আসলে) এখনই খুব ভাল ভাবে ট্যাকল দেয়ার ক্ষমতা আমাদের আছে।

আর মিয়ানমার হবে আসলে আমাদের জন্য চীনের সীমান্ত। একটু গভীর ভাবে ভেবে দেখার অনুরোধ জানাচ্ছি আপনাকে। কাজেই বাংলাদেশ কোনভানেই এদের সাথে শত্রুতা করবে না বলেই মনে হয় আমার, কারন এরা আসলে চীনের এক্সটেনশন!

(রোহিঙ্গা সমস্যা এক পাশে সরিয়ে রেখে ভাবুন। ওটার সহসাই কোন সমাধান আসবে না, সময় লাগবে। তাই ওটা তোলা থাক আন্তর্জাতিক খেলার জন্য!)

পাকিস্তানের বিরাট মিজেট সাব প্রোগ্রাম আছে, আমি ওপরে ন্যাশনাল ইন্টারেস্ট ম্যাগাজিনের লিংক দিয়েছি ওটাতে দেখতে পাবেন ওদের কি কি আছে। দেখেন উত্তর কোরিয়ান ইয়োনো ক্লাস মিজেট সাব একটা বা দুটা টরপেডো বহন করে থাকে। এগুলো আমাদের জন্য খুবই উপযোগী। বানাতে টাকা বা শ্রম কোনোটারই দরকার তেমন একটা পড়েনা। তবে আমরা বানাই না কেন? সরকারের অকালকুষ্মান্ডতা আর বিবেচনার অভাব। গরু গাধা দিয়ে দেশ চালালে যা হয় আরকি।

জি দেখব। আর আমি মনে করি যে ইনশাল্লাহ আস্তে আস্তে সব অর্জনের দিকে আমরা যাব। এর জন্যে দরকার ছিল একটা স্থিতিশীল সরকার যেটা দীর্ঘ মেয়াদে ক্ষমতায় থাকবে।

দেখেন ২০৩০ সাল তো আসেনি এখনো। আশা করি ঠিক দিকেই এগুচ্ছে দেশ।

সামনে লীগ হয়ত দুই দিকে ভাগ হয়ে যেতে পারে, চেতনা পন্থী আর বাংলাদেশ পন্থী। ইতিমধ্যেই ১৪ দল হাসিনার সমালোচনা করতেছে।

মুরাদ করতেছে রাষ্ট্র ধর্মের। তবে এগুলার দরকার আছে। আওয়ামী লীগের পরিশুদ্ধির দরকার আছে।

এতে ভারত পন্থী আর ভারত বিরোধী দুই দলে ভাগ হতে পারে।

এতে করে ভারত পন্থী দের ক্ষমতা অনেক হ্রাস পাবে।

বাকি দল গুলার প্রায় সবই তো ডিফল্ট হিসাবে ভারত বিরোধী! যদিও বিভিষণ থাকতে পারে, তবে সেটা ভিন্ন বিতর্ক!

আশা করি ভারতের দিন শেষ হয়ে আসছে আমাদের রাজনীতি তে।

এখন খালি দোয়া রাখেন আল্লাহর কাছে।

 

[Destranator]

None of us here in PDF are deciders of BN budget. Those concerns are not any more valid than for other builds that BN has planned or will pursue.

I seriously believe BN should first pursue a midget sub program of some sort (cost and technical challenges are negligible relatively speaking) and they are a great bang for the buck, as shown by Pakistan pursuing them. Only difference in having midget subs is range and endurance, which are none-issue in our case in Bay of Bengal, as it is in Pakistan's marine territory that they defend. Pakistan had midget sub program even before 1971.

Midget subs and subs are different ball games.
BN should R&D and build midget subs no dramas.

 

[Bilal9]

তাতে কি? আমাদের দেশের অনেক লোক আগে এটাও মনে করতেন যে এ দেশে সামরিক বাহিনীরই দরকার নাই। যারা না বুঝে করতেন তাঁরা আজ বাস্তবতা বুঝে সামরিক বাহিনীর ফ্যান হয়ে গেছেন।

তাই যারা বুঝছেন না ন্যাভাল ব্লকেডের গুরত্ব তারা অচিরেই বুঝে যাবেন।

আর তাছাড়াও আমরা ( সিভিলিয়ান) কি গুরত্ব দিলাম বা না দিলাম, সেভাবে তো আর সামরিক বাহিনী এবং সামরিক গোয়েন্দারা প্রস্তুতি নিবেন না।

ডাক্তার তো আর রোগির কাছে শিখে তার চিকিৎসা করবে না। ( নাকি মোল্লা @Michael Corleone সেইটাই করতে চান? )



খুব ভাল পয়েন্ট গুলি। তাছাড়াও ভারতের এয়ারক্রাফট ক্যারিয়ারও আছে। এগুলো ঠেকানোর জন্য পর্যাপ্ত ব্যবস্থা নেয়া উচিত। তাই যুদ্ধবিমান এমন হয়ে হবে যেগুলা সমুদ্রে সাপোর্ট দেয় বেশি।

তাই আমার মনে হয় মিলে মিশে বিমান কেনা উচিত, একদিনে হবে না, আস্তে আস্তে হলেও সব মাথায় রাখা উচিত।

তবে আমি মনে করি বাংলাদেশ ভবিষ্যতে যুদ্ধ বিমান বানাবে। ডিফেন্স আপডেট বাংলাদেশ নামের চ্যানেলের একটা ভিডিও অনকে দিন আগে দিয়েছিলাম এখানে।

আরেকটা কথা বিলাল ভাই। আমি মনে করি আন্তর্জাতিক খেলায় মিয়ানমান জাস্ট একটা দাবার ঘুটি ছাড়া আর কিছু না। এদের ভয়ের কিছু নাই।

আমাদের মুল প্রস্তুতি হবে ভারত কেন্দ্রিক। সমস্যা যা আসার ভারতের দিক থেকেই আসবে ভবিষ্যতে!

মিয়ানমার কে ( ব্যাকআপ ছাড়া একা আসলে) এখনই খুব ভাল ভাবে ট্যাকল দেয়ার ক্ষমতা আমাদের আছে।

আর মিয়ানমার হবে আসলে আমাদের জন্য চীনের সীমান্ত। একটু গভীর ভাবে ভেবে দেখার অনুরোধ জানাচ্ছি আপনাকে। কাজেই বাংলাদেশ কোনভানেই এদের সাথে শত্রুতা করবে না বলেই মনে হয় আমার, কারন এরা আসলে চীনের এক্সটেনশন!

(রোহিঙ্গা সমস্যা এক পাশে সরিয়ে রেখে ভাবুন। ওটার সহসাই কোন সমাধান আসবে না, সময় লাগবে। তাই ওটা তোলা থাক আন্তর্জাতিক খেলার জন্য!)



জি দেখব। আর আমি মনে করি যে ইনশাল্লাহ আস্তে আস্তে সব অর্জনের দিকে আমরা যাব। এর জন্যে দরকার ছিল একটা স্থিতিশীল সরকার যেটা দীর্ঘ মেয়াদে ক্ষমতায় থাকবে।

দেখেন ২০৩০ সাল তো আসেনি এখনো। আশা করি ঠিক দিকেই এগুচ্ছে দেশ।

সামনে লীগ হয়ত দুই দিকে ভাগ হয়ে যেতে পারে, চেতনা পন্থী আর বাংলাদেশ পন্থী। ইতিমধ্যেই ১৪ দল হাসিনার সমালোচনা করতেছে।

মুরাদ করতেছে রাষ্ট্র ধর্মের। তবে এগুলার দরকার আছে। আওয়ামী লীগের পরিশুদ্ধির দরকার আছে।

এতে ভারত পন্থী আর ভারত বিরোধী দুই দলে ভাগ হতে পারে।

এতে করে ভারত পন্থী দের ক্ষমতা অনেক হ্রাস পাবে।

বাকি দল গুলার প্রায় সবই তো ডিফল্ট হিসাবে ভারত বিরোধী! যদিও বিভিষণ থাকতে পারে, তবে সেটা ভিন্ন বিতর্ক!

আশা করি ভারতের দিন শেষ হয়ে আসছে আমাদের রাজনীতি তে।

এখন খালি দোয়া রাখেন আল্লাহর কাছে।

ফি আমানিল্লাহ ভাই। আল্লাহ ভরসা।

 

[BlackViking]

এখানেই কে যেন বলেছিল যে আমরা নাকি ৬-৮ টা সাবমেরিনের অধিকারী হব।

Bangladesh navy has plan to buy 4 new submarines. I dont know the deadline but I'm guessing by 2030. And all will be imported from abroad.

 

[Destranator]

We should maintain at least a dozen diesel electric submarines, enough to threaten both IN and MN.
I don't want BN to experiment with local building as unlike with building other equipment, submarine building costs are highly likely to explode especially at inexperienced hands and cripple the overall BN budget. BD can learn from the blowouts experienced by AU and the UK.

If we can afford it in the distant future, we should also add nuclear submarines: just a handful of these will go a long way towards countering any naval blockades.

 

[Avicenna]

We should maintain at least a dozen diesel electric submarines, enough to threaten both IN and MN.
I don't want BN to experiment with local building as unlike with building other equipment, submarine building costs are highly likely to explode especially at inexperienced hands and cripple the overall BN budget. BD can learn from the blowouts experienced by AU and the UK.

If we can afford it in the distant future, we should also add nuclear submarines: just a handful of these will go a long way towards countering any naval blockades.

Eh nuclear submarines?

Dozen diesel subs?

I don't think so.

EVER.

Let's start with 3-4 high quality new builds from Europe.

That would be amazing.

 

[F-6 enthusiast]

we need get the new Chinese diesel electric subs

https://www.facebook.com/chinaembd/photos/a.106792984124474/448068823330220

EDIT: pic unrelated

 

[Avicenna]

A nice video on Chinese subs by an authority.

 

[Destranator]

Eh nuclear submarines?

Dozen diesel subs?

I don't think so.

EVER.

Let's start with 3-4 high quality new builds from Europe.

That would be amazing.

"should"

3-4 may be "nice to have" to make corny videos for YouTube (with gay a$$ background music) but not enough for deterrence at two fronts.

Look at the size of the EEZ - a dozen is the bare minimum you need to pose any sort of challenge.

Nuclear submarines (even if we get them 50 years from now) will be true game changers as they can loiter in international waters and sneak up behind naval blockades and wreck havoc.

 

[mb444]

"should"

3-4 may be "nice to have" to make corny videos for YouTube (with gay a$$ background music) but not enough for deterrence at two fronts.

Look at the size of the EEZ - a dozen is the bare minimum you need to pose any sort of challenge.

Nuclear submarines (even if we get them 50 years from now) will be true game changers as they can loiter in international waters and sneak up behind naval blockades and wreck havoc.

I would respectfully disagree.... if the swedish can keep the russians at bay with 5 diesel submarines i do not see why we can not keep the indians at bay with similar numbers as long as we have adequate supporting surface fleet, SAMs and and effective airforce.

I readily admit it wont win us any wars but certainly we can have deterrence capability.

Everything again boiling down to BAF and they are seriously falling down on the job.

In terms of nuclear subs.... unless we actually aquire nukes what is really the point. Diesel subs are more than enough....remember our enemies....unless something goes catastrophically wrong I do not see anything but short and sharp conflict before cooler heads prevail.

In terms of austrlia offcourse their nuclear subs would be armed with polaris with nuke warheads. This is given, is anyone really stupid enough to believe they wont be. Australians are saying that because the first such boats wont come into operation probably for a decade.

 

[Destranator]

I would respectfully disagree.... if the swedish can keep the russians at bay with 5 diesel submarines i do not see why we can not keep the indians at bay with similar numbers as long as we have adequate supporting surface fleet, SAMs and and effective airforce.

I readily admit it wont win us any wars but certainly we can have deterrence capability.

Sweden is militarily allied with NATO.
They can afford to have zero subs.

We have two hostile neighbours and no military ally. If we ever end up in a military confrontation with India, it is almost certain that Buma will take advantage of the situation besides siding with India. We can never counter an Indian blockade while also keeping Burma in check with surface fleet alone no matter how modern.

Our maritime strike aircraft would be stretched to strike a naval blockade near Andaman as any aerial refuellers would be at high risk of getting shot down.

Diesel electric submarines with ability to launch anti-ship and land attack cruise missiles would ensure Indian Navy and coastal military bases are neutralised.

Everything again boiling down to BAF and they are seriously falling down on the job.

LOL

In terms of nuclear subs.... unless we actually aquire nukes what is really the point. Diesel subs are more than enough....remember our enemies....unless something goes catastrophically wrong I do not see anything but short and sharp conflict before cooler heads prevail.

Endurance. Diesel subs will struggle to loiter near choke points (East and Wesr of Andaman). Nuclear subs can hit India and Burma from international waters.

 

[X-ray Papa]

Sweden is militarily allied with NATO.
They can afford to have zero subs.

We have two hostile neighbours and no military ally. If we ever end up in a military confrontation with India, it is almost certain that Buma will take advantage of the situation besides siding with India. We can never counter an Indian blockade while also keeping Burma in check with surface fleet alone no matter how modern.

Our maritime strike aircraft would be stretched to strike a naval blockade near Andaman as ant any aerial refuellers will be at high risk of fetting shot down.

Diesel electric submarines with ability to launch anti ship and land attack cruise missiles will ensure Indian Navy and coastal military bases are neutralised.

LOL


Endurance. Diesel subs will struggle to loiter near choke points (East and Wesr of Andaman). Nuclear subs can hit India and Burma from international waters.

You know why Israel and Singapore have one of the best military in the world? because their leaders are not delusional son of itchs who believe in Friendship to all , malice to none policy.

Only way to wake these motheryakers up is hope that india and myanmar will do a pearl harbour on Bangladesh.

 

[mb444]

Sweden is militarily allied with NATO.
They can afford to have zero subs.

We have two hostile neighbours and no military ally. If we ever end up in a military confrontation with India, it is almost certain that Buma will take advantage of the situation besides siding with India. We can never counter an Indian blockade while also keeping Burma in check with surface fleet alone no matter how modern.

Our maritime strike aircraft would be stretched to strike a naval blockade near Andaman as ant any aerial refuellers will be at high risk of fetting shot down.

Diesel electric submarines with ability to launch anti ship and land attack cruise missiles will ensure Indian Navy and coastal military bases are neutralised.

LOL


Endurance. Diesel subs will struggle to loiter near choke points (East and Wesr of Andaman). Nuclear subs can hit India and Burma from international waters.

I accept your logic fully but would say endurance is irrelevant from the perspective that do not believe any conflict will last beyond the endurance of diesel subs.

Our saving grace is the most crowded sea lanes in the planet. Any such conflict will immediately engage world powers.