What's new

Indonesia Defence Forum

Itu pola pikir dan asumsi yg dihunakan oleh presiden kita saat itu (alm) Habibie yg akhirnya beliau nekad gambling dgn menawarkan referendum. Dan tau sendiri akhirnya bagaimana, karna US (B. Clinton saat itu) nusuk kita dari belakang (bukan Oz) dgn cara ngirim pasukan PBB menggunakan tangan (maksa) Oz utk backup dilapangan pdhl pihak nya Oz pinginnya TimTim tetap dlm NKRI. Cuma akhirnya Oz yg jadi tumbal dimajukan didepan utk hadapi Indonesia (dokumen tentang ini sudah di declasified)



Belajar sejarah dulu gih... Yang bisa di klaim sebagai bagian dari Indonesia adalah daerah bekas jajahan Belanda... Timor Timor nggak pernah dijajah Belanda, mereka dijajah Portugis... kita yang menjajah Timor Timor... awalnya kita dikompori Amerika dengan alasan menjegal komunis, makanya kita maju dan Amerika serta sekutunya adem adem aja

Ketika mereka sudah tidak menganggap masalah komunis menjadi ancaman lagi, dan melihat bahwa jika tidak dikebiri kita akan lebih cepat besar, maka diturunkanlah Presiden Soeharto, hadirlah IMF, tuntutan pembebasan Timor Leste, dan mutilasi semua BUMN yang dianggap strategis

Timor Timor memang bukan milik kita... BUKAN SALAH PRESIDEN HABIBIE... Beliau Presiden yang paling adil dan paling sukses mensejahterakan Indonesia...

Irian Barat itu dijajah Belanda... memang sudah sepatutnya diserahkan ke Indonesia...

Sebaiknya masalah ini dibahas di thread tersendiri saja
 
Belajar sejarah dulu gih...

Kalau tahun 1999 saya ga perlu belajar pakai buku sejarah, cukup mengingat apa yg terjadi saat itu (masa kuliah saya saat itu).

Yang bisa di klaim sebagai bagian dari Indonesia adalah daerah bekas jajahan Belanda... Timor Timor nggak pernah dijajah Belanda, mereka dijajah Portugis... kita yang menjajah Timor Timor... awalnya kita dikompori Amerika dengan alasan menjegal komunis, makanya kita maju dan Amerika serta sekutunya adem adem aja

Ketika mereka sudah tidak menganggap masalah komunis menjadi ancaman lagi, dan melihat bahwa jika tidak dikebiri kita akan lebih cepat besar, maka diturunkanlah Presiden Soeharto, hadirlah IMF, tuntutan pembebasan Timor Leste, dan mutilasi semua BUMN yang dianggap strategis

Timor Timor memang bukan milik kita... BUKAN SALAH PRESIDEN HABIBIE... Beliau Presiden yang paling adil dan paling sukses mensejahterakan Indonesia...

Irian Barat itu dijajah Belanda... memang sudah sepatutnya diserahkan ke Indonesia...

Saya khan posting terkait posisi Oz di tahun 1999 itu. Ini link nya (dibawah) monggo silahkan dibaca sendiri kalau pingin tau lebih lanjut.

https://www.abc.net.au/news/2019-08...ce-documents-sheds-light-timor-leste/11459284

Apakah ada yg saya tulis diatas yang bicara tentang sejarah masuknya TimTim ke Indonesia?! (postingan saya yang Anda quote, bukan yg ini) Kalau ada tolong ditunjukan disebelah mana? Bahkan kalau yang Anda tulis terkait perbedaan masuknya TimTim dan Papua ke Indonesia saya sepakat dgn itu, TAPI saya khan di postingan saya tdk membahas hal tsb.

Sebaiknya masalah ini dibahas di thread tersendiri saja

Ini thread judulnya apa sich?! Ada kaitannya dgn "Defence" khan yach?! Kalau thread ini memang cuma urusan "procurement" yach saran saya sich mendingan ganti nama saja thread nya menjadi "Military Procurement" / "Proyek Alutsista" atau sejenisnya, ga perlu pakai embel2x kata "Defence" segala karna arti kata dan pemahamannya nya sudah beda.

Atau gini aja Anda monggo silahkan complain ke MoMod aja (tinggal click) "report" ke MoMod kalau ada omongan saya disini yg kurang "enak" bagi Anda. Saya ga disini juga ga ada ruginya kok, tetap bisa ngikuti walaupun jadi silent reader.

Yach udahlah mendingan memang ga usah dilanjut pembicaraan kita ini daripada ntar ribut ga enak juga khan
 
Belajar sejarah dulu gih...
Did you just came down here using this quote? Man you creating conflict right here

Singaporean u 218?
Dont know about turk u214 as i know german put sanction to turkey. Dont know it is affecting us or not
That's why we need to be careful when doing transaction with turkey now, we dont want to be pulled into their problems eh
 
Did you just came down here using this quote? Man you creating conflict right here

Mungkin ybs lebih ingat tentang kejadian2x pd saat itu dibanding saya, positive thinking aja saya sich. Yach udahlah mendingan ga perlu dibahas lagi ga enak juga ribut2x. Lagian di thread ini memang tampaknya khusus tempat ngomongin "proyek" nya para sales.

That's why we need to be careful when doing transaction with turkey now, we dont want to be pulled into their problems eh

Kinda feel sorry for Turkey. They really took big hits for several years already
 
Belajar sejarah dulu gih... Yang bisa di klaim sebagai bagian dari Indonesia adalah daerah bekas jajahan Belanda... Timor Timor nggak pernah dijajah Belanda, mereka dijajah Portugis... kita yang menjajah Timor Timor... awalnya kita dikompori Amerika dengan alasan menjegal komunis, makanya kita maju dan Amerika serta sekutunya adem adem aja

Ketika mereka sudah tidak menganggap masalah komunis menjadi ancaman lagi, dan melihat bahwa jika tidak dikebiri kita akan lebih cepat besar, maka diturunkanlah Presiden Soeharto, hadirlah IMF, tuntutan pembebasan Timor Leste, dan mutilasi semua BUMN yang dianggap strategis

Timor Timor memang bukan milik kita... BUKAN SALAH PRESIDEN HABIBIE... Beliau Presiden yang paling adil dan paling sukses mensejahterakan Indonesia...

Irian Barat itu dijajah Belanda... memang sudah sepatutnya diserahkan ke Indonesia...

Sebaiknya masalah ini dibahas di thread tersendiri saja
Sebetulnya itu debatable masalah pertama kali kita menganggap teritorial kita sebatas sampai jajahan mana. Kalau semangat anti kolonial dulu malah sampai asialia (asia + australia) itu impian Tan. Tapi kalau mau dibahas japri2 ja boleh lah

Mungkin ybs lebih ingat tentang kejadian2x pd saat itu dibanding saya, positive thinking aja saya sich. Yach udahlah mendingan ga perlu dibahas lagi ga enak juga ribut2x. Lagian di thread ini memang tampaknya khusus tempat ngomongin "proyek" nya para sales.



Kinda feel sorry for Turkey. They really took big hits for several years already
Sabar sabar.....

Sabar kalau bicara tentang integrasi teritori, orang US ma china ja masih nambah2 teritori kok, cuman pasifis cara dia, yg disikat tu yg tukang kompor papua refrendum tu, baik orang di sonotan apa lagi dimari. Kalau masih ngompor refrendum dimari dikirim ja ke puncak jaya ja tu yg punya bibir ma jempol biar tau rasanya disana!

Kita terahir nambah juga kan luas wilayah laut kita

https://www.bbc.com/indonesia/indonesia-40605643

If repost I'm sorry

Imbas sengketa Cina-Filipina, wilayah Indonesia mekar 100 mil laut
Abraham UtamaBBC Indonesia
  • 14 Juli 2017
_96928927_reuters-hi040589847.jpg
Hak atas fotoREUTERS
Image captionDeputi I Kementerian Koordinator Kemaritiman, Arif Havas Oegroseno, menunjukkan posisi Laut Natuna Utara.
Wilayah perairan Indonesia bertambah sekitar 100 mil laut akibat sengketa perbatasan antara Cina dan Filipina.

Pertambahan wilayah terjadi di bagian utara Laut Halmahera ke arah Palau, negara kepulauan di Samudera Pasifik.

Penambahan wilayah itu merujuk pada putusan Mahkamah Arbitrase Internasional, pada Juli 2016, tentang sengketa perbatasan antara Cina dan Filipina.

Deputi I Kementerian Koordinator Kemaritiman, Arif Havas Oegroseno, menuturkan, putusan arbitrase internasional menyebut suatu negara tidak dapat menjadikan pulau kecil tak berpenghuni—atau berpenghuni tapi sangat kecil—sebagai dasar klaim hak landas kontinen.

"Jadi Palau hanya berhak memiliki 12 mil laut. Garis batas mereka mundur, sedangkan Indonesia maju," kata Arif.

_96928925_f1518b1f-efae-4c82-b3f1-033c57985ff9.jpg
Hak atas fotoBBC INDONESIA
Image captionWilayah Indonesia maju 100 mil laut di bagian utara Laut Halmahera.
Tak hanya itu, PBB memberikan hak atas perairan seluas sekitar 4.000 kilometer persegi kepada Indonesia. Pemerintah menyebut perairan seluas Pulau Madura yang terletak di bagian barat Aceh itu memiliki cadangan mineral.

Arif mengatakan, keputusan PBB itu menjadikan Indonesia sebagai satu-satunya negara di Asia Tenggara yang landas kontinen di luar 200 mil laut zona ekonomi ekslusif.

Laut Natuna Utara
Sementara itu, pemerintah Indonesia meresmikan nama Laut Natuna Utara untuk perairan di sisi utara Kabupaten Natuna yang berbatasan dengan Laut Cina Selatan. Namun, penamaan itu diklaim tidak berkaitan dengan sengketa kawasan akibat klaim Cina tentang wilayah perikanan tradisional.

Deputi I Kementerian Koordinator Kemaritiman, Arif Havas Oegroseno , mengatakan, pemerintah memilih nama Laut Natuna Utara berdasarkan penamaan yang telah lebih dulu digunakan industri migas untuk perairan tersebut.

_96929403_09dfd105-d58b-4f09-883f-91cc7cdf92ff.jpg
Hak atas fotoBBC INDONESIA
Image captionPBB memberikan hak atas perairan seluas sekitar 4.000 kilometer persegi yang terletak di bagian barat Aceh.
Saat Presiden Joko Widodo mengunjungi Natuna tahun 2016, Kementerian Energi dan Sumber Daya Mineral menyebut di perairan itu terdapat 16 blok migas, lima di antaranya telah mencapai tahap eksploitasi.

"Selama ini sudah ada sejumlah kegiatan migas dengan menggunakan nama Natuna Utara dan Natuna Selatan. Supaya ada satu kejelasan dan kesamaan dengan landas kontinen, tim nasional sepakat menamakan kolom air itu sebagai Laut Natuna Utara," ujarnya di Jakarta, Jumat (14/7).

Arif menuturkan, proses penamaan yang dikerjakan lintas kementerian dan lembaga itu sesuai dengan standar yang ditetapkan International Hidrographic Organization dan ketentuan Electronic Navigational Chart.

_96928931_reuters-hi040589659.jpg
Hak atas fotoREUTERS
Image captionPemerintah Indonesia meresmikan nama Laut Natuna Utara untuk perairan di sisi utara Kabupaten Natuna yang berbatasan dengan Laut Cina Selatan.
Sengketa baru?
Pemerintah, kata Arif, yakin penamaan itu tidak akan menyulut sengketa baru terkait Laut Cina Selatan. Ia berkata, pemerintah pun tidak berkewajiban meminta pertimbangan maupun mempublikasikan penamaan itu kepada negara-negara tetangga.

"Pemerintah punya kepentingan memperbaharui nama karena landas kontinen itu milik Indonesia. Saya tidak tahu Malaysia dan negara lain perlu tahu," ujar Arif.

Proses penamaan Laut Natuna Utara dimulai sejak pertengahan tahun 2016. Menko Kemaritiman, Luhut Pandjaitan, kala itu berkata, penamaan itu vital untuk mengamankan Zona Ekonomi Eksklusif sejauh 200 mil laut.

"Pemerintah tidak ada sengketa dengan Cina di perbatasan karena Indonesia menggunakan zona maritim sesuai konvensi hukum laut. Peta Indonesia memiliki koordinat, tanggal, dan data yang jelas," ucapnya.

_96929406_gettyimages-594330012.jpg
Hak atas fotoGETTY IMAGES
Image captionPemandangan di Ranai, Natuna. Pada Mei 2015, Kementerian Luar Negeri Cina memprotes penangkapan terhadap delapan nelayan mereka yang masuk perairan Natuna. Cina menyebut perairan itu 'merupakan wilayah tradisional penangkapan ikan Cina'.
Arif menyatakan, pemerintah tak akan bernegosiasi dengan negara lain yang mengajukan klaim tanpa dasar konvensi hukum laut, termasuk Cina yang berkeras dengan peta sembilan garis putus mereka.

Pada Mei 2015, Kementerian Luar Negeri Cina memprotes penangkapan terhadap delapan nelayan mereka yang masuk perairan Natuna. Cina 'mengecam tindakan penembakan terhadap kapal nelayan Cina oleh TNI Angkatan Laut' di perairan Kepulauan Natuna yang notabene 'merupakan wilayah tradisional penangkapan ikan Cina'.

Indonesia menyatakan penangkapan dilakukan karena delapan nelayan tersebut melanggar zona ekonomi eksklusif dan diduga kuat melakukan pencurian ikan.
 
Did you just came down here using this quote? Man you creating conflict right here


That's why we need to be careful when doing transaction with turkey now, we dont want to be pulled into their problems eh

Likely the country easily give license and want help etc just only sokor right now
They have stable condition, didnt have open conflict with anyone....

Korean sub maybe is good choice i dont think german will give u218

Btw there is old news that greek want sell amd give tot u214? But this news fading easily

Turki bakalan balik ke era 1974, diembargo. Tapi yg ane bingung adalah turki ga kapok pake barang2 AS. Mereka ga diverisifikasi alutsista gado2, Malahan mereka cari lisensi sana sini (udah siap embargo jilid 2)
 
Yg kayak gini ini yg sering bikin saya paling males posting full in English disini.

Maksudnya, pemahaman mereka tentang operasi lapangan disamakan dgn apa yg di simulasi atau data2x yg mereka punya termasuk dari hasil mereka latihan baik di tempat kita maupun di Northen territory Oz. Sedangkan keadaan pada daerah operasi yg real asli tentunya sangat jauh berbeda contohnya, perlengkapan belum tentu berfungsi seperti pada saat latihan karna kalau latihan ada kerusakan bisa gampang ditarik atau bahkan diganti, kemudian kodisi geografis khususnya hutan tropis yg tdk bisa disimulasikan dikarenakan hutan tropis yg asli (seperti yg ada di Papua, Kalimantan, Sulawesi, Sumatera) sangat sulit ditembus dgn penginderaan sensor udara (termasuk thermal) dan juga faktor lain seperti kesehatan anggota, bilamana di daerah operasi ga bisa seenaknya kalau sakit pulang ke barak sambil nangis2x dsb. Itu masih belum hal2x lain yg terkait aspek taktis.
Kenapa saya bilang video-game thinking karna mereka berpikir dunia nyata itu sama dgn yg ada di simulasi atau dalam latihan padahal kenyataan sangat berbeda.

Thats why they cant afford a single conflict happened against them, their military posturing is more like deterrence. Full blown conflicts will drag them down into the gutter.

Well i am always suspecting their guns always pointed at peninsula not to us, heck even their military procurement is geared toward what its good to blast what the up north them got.

Likely the country easily give license and want help etc just only sokor right now
They have stable condition, didnt have open conflict with anyone....


Korean sub maybe is good choice i dont think german will give u218

Btw there is old news that greek want sell amd give tot u214? But this news fading easily

Turki bakalan balik ke era 1974, diembargo. Tapi yg ane bingung adalah turki ga kapok pake barang2 AS. Mereka ga diverisifikasi alutsista gado2, Malahan mereka cari lisensi sana sini (udah siap embargo jilid 2)


Man in what world do you live? Turkey is a well known country to have period of military coup, high inflation rates, long term silent conflict against greeks and Cypriot, Kurds rebellion (in which put our Papua issue is more like a child play compared to their scale and complexity ) and their support of Azeris against Armenia, and before now they always wary of Russian. In my opinion compared to East and South East Asian standard their is more volatile
 
Thats why they cant afford a single conflict happened against them, their military posturing is more like deterrence. Full blown conflicts will drag them down into the gutter.

Well i am always suspecting their guns always pointed at peninsula not to us, heck even their military procurement is geared toward what its good to blast what the up north them got.




Man in what world do you live? Turkey is a well known country to have period of military coup, high inflation rates, long term silent conflict against greeks and Cypriot, Kurds rebellion (in which put our Papua issue is more like a child play compared to their scale and complexity ) and their support of Azeris against Armenia, and before now they always wary of Russian. In my opinion compared to East and South East Asian standard their is more volatile

What? I said they have stable condition refer to south korea not turkey

Yes turkey since 1970s always lot of conflict....
 
They have stable condition, didnt have open conflict with anyone....
Thank you for the new information, I don't know that they already signed peace agreement with NK, last time I knew they are technically still at war with NK.
It seems that you have more updated information than the press.

Milsim emang ga kayak asli lah, tapi bagus juga buat latihan gerak formasi personel, latihan konvoi dan ambush, atau buat pagelaran pasukan, integrasi unit-unit, bisa minta bantuan unit udara dll, asli langsung ada kaboom nya, kalau latihan asli pas pergrakan pasukan ya kadang cuma gerak aja, kalau latihan tembak ya tembak aja, kalau di milsim bisa minta gunship buat menghancurkan bangunan yang cuman beberapa meter dari teman(latihan pinpoint lokasi dari data unit darat trus langgsung hajar)
Cuman pendapat aja dari liat video di youtube, ga pernah nyoba sendiri. :p


sangat sulit ditembus dgn penginderaan sensor udara (termasuk thermal)
Bener, kalau di Tim Teng, unit darat musuh dibabat dengan mudah pake senapan mesin dan AGM dengan bantuan FLIR, they don't know what just hit them kayak sitting duck aja, kalau disini karena banyak pohon jadi agak tertutupi dari pantauan udara.
 
Last edited:
We use to much Bahasa lately.
Please stop that. This is international English speakers forum afterall.

Kalau misalnya yg dibahas begitu sensitive sampai pakai bahasa indonesia, apalagi pembahasannya panjang2 dan berlarut-larut. Mending dibahas ditempat lain aja, masih pada ingat akun kaskus kan..

Saru rek...
 
We use to much Bahasa lately.
Please stop that. This is international English speakers forum afterall.

Kalau misalnya yg dibahas begitu sensitive sampai pakai bahasa indonesia, apalagi pembahasannya panjang2 dan berlarut-larut. Mending dibahas ditempat lain aja, masih pada ingat akun kaskus kan..

Masalahnya banyak poster orang kita yg bukan English speaker, jadi sebenarnya pakai Bahasa Indonesia utk menghindari "miss interpretation". Kalau saya pribadi kebetulan pakai English utk sehari hari tapi yg lainnya khan belum tentu seperti itu, dan banyak disini yg sepertinya (mohon maaf aja) cukup kesulitan utk naca / tulis in English.

Saru rek...

Yoch rodo sech, tapi yoch ga nemen2x lach mas. Akeh neng kene wong bongso liyo seng luweh parah yoch dijarno wae kok karo momod 'e. Lagian yoch yok opo maneh bongso ne kene yoch akeh seng kesulitan English
 
Masalahnya banyak poster orang kita yg bukan English speaker, jadi sebenarnya pakai Bahasa Indonesia utk menghindari "miss interpretation". Kalau saya pribadi kebetulan pakai English utk sehari hari tapi yg lainnya khan belum tentu seperti itu, dan banyak disini yg sepertinya (mohon maaf aja) cukup kesulitan utk naca / tulis in English.

Yoch rodo sech, tapi yoch ga nemen2x lach mas. Akeh neng kene wong bongso liyo seng luweh parah yoch dijarno wae kok karo momod 'e. Lagian yoch yok opo maneh bongso ne kene yoch akeh seng kesulitan English

We can use google translate btw, sometimes i use it a lots of times, translating not only from english but sometimes also from korea and thai, but tbh the most critical point in absorbing information is about details, read it carefully and keep our head cool
 

Pakistan Defence Latest Posts

Back
Top Bottom