What's new

Islamists Try to Defend Forced Hejab... School Girl Wipes the Floor With Them

Because back then there were people born into slave families

Umar lead the Islamic colonization which tge Muslims call them fotohat and he enslaved millions of people
are the references you quoted about Umar (R.A) from his Caliphate, or from the time of the Prophet (S.A.W.W) ?
and how can you say that his quote about slaves is incorrect?
 
.
are the references you quoted about Umar (R.A) from his Caliphate, or from the time of the Prophet (S.A.W.W) ?
and how can you say that his quote about slaves is incorrect?
Because he enslaved people that's one

Two not all people were born free during that era
 
. . .
Education:

Sorry for lengthy post.

But brother please realize it that it is better to acknowledge the importance of Education, otherwise Double standards will come into play.

(1) You constantly accusing the west for women without Hijab, but you are constantly ignoring the fact that during 1400 years history of Islam, slave women were there with naked breasts.

Not for a single time you answered it, while all that you are accusing on the West, is going back to you in case of the slave women.

There Islamic Scholars are saying that Muslims were not raping the naked slave women of others while they were educated not to do so.

For example, see the Education here:


Al-Kafi, Volume 5 (link):
Chapter 111 – The man permits his slave girl to his brother

‘I said to Abu Abdullahasws, ‘May I be sacrificed for youasws! One of our companions has reported from youasws that youasws said: ‘When the man permits his slave girl to his brother, so she is Permissible unto him’. So heasws said: ‘Yes, O Fuzayl!’ I said, ‘So what are youasws saying regarding a man with whom there is a slave girl for himself, and she is a virgin. Is it Permissible for his brother what is besides the private part? Is it for him that he deflowers her?’ Heasws said: ‘No, except what is Permissible for him from it, and had it been Permissible for him, kissing from her, it would not be Permissible for him what is besides that’.

Therefore, in Islam:

* Slave women were naked.
* They were given to the others to be molested even without their consent (kissing, touching their naked bodies, but only condition is No Penetration).
* And Islamic Education is not to rape the naked slave women of others, but to control over yourself and restrict yourself only to seeing them naked, or to kiss them, or only to enjoy their naked bodies without penetration.


The slave women were not only with naked breasts, but when they were sold in the Markets like sheeps, then people were also allowed even to touch them and also to see undress their thighs etc.

Please see this tradition for example:

12346598_10203606644005734_5487418474357630642_n.jpg


Translation: When Ali Ibn Abi Talib wanted to buy a slave girl, he undressed her thighs and inspect them.

There are dozens of such traditions about slave women in Islam (both Sunni and Shia).

If you are a Shia, then please read many such traditions from Page 30 (Link).

Therefore, I stated earlier, that Islamic Modesty became totally meaningless for me after discovering this Truth.

Problem that still exist with Muslim brothers is this that either they don't know the Truth about slave women and their nakedness and rape without their consent in Islam, or they simply neglect it showing double standards.



Brother I beg you not to hide the truth.
It is a reality that Muslim women are suffering through the deficiency of Vitamin D due to Hijab and the Islamic recommendation that better for woman to stay at home.
One can see this when Muslim men is not suffering from it to much, but Muslim women suffering up to 90% from this disease.

In Pakistan boys and men are wearing T-Shirts or even shorts, and they most often come out of houses. But women are discouraged to come out as it is against modest behaviour, and also when they come out, then they are fully covered except for face and hands (hands are also mostly hidden behind the Chaddor).

Please be sensible and don't deny this reality. The children, when they are born, they inherit this deficiency and they are prone to many diseases. The Muslim women themselves are suffering from many problems due to this severe deficiency.

We could not come over this problem and could not help the Muslim women by denying this reality. We have to acknowledge it and then to fight against it to help these poor creatures, who need help.

Are you drunk?
We utilise the Quran and proven hadith as a source of guidance

You seem to be obsessed with producing obscure sources of information from what I see linked to obscure shia websites
Alleging events with no evidence or proof

The rules and requirements for believing Muslim men and women are clearly defined

Now maybe you are a lapsed shia but to submit the poorly written rubbish to try to justify your own descent is a joke

UPDATE:

Veg I've decided to upgrade your status from joker to dope after reading the near worthless pamphlet on mutaa that you seem to imagine in your deluded mind constitutes as "evidence"
 
.
The weakest point in an oppressive regime is always what they push hard to cover, sometimes it is the flag of the country to keep the freedom in rein, or religion to keep the power over individuals, but always in order to reinforce their own agendas disguised in the flag or Kuran against threats like democracy, freedom etc. to their throne, just like to keep the women on leash over this little teenager under the excuse of religion.

Here is a few examples:

Neda Amin, a woman blogger who is threatened gets a shelter from Israel due to her thoughts represented by a few words.

A photographer tells the conditions of The women as human beings under the Mullah regime, thanks to Shadi Ghadirian:

94.jpg

http://shadighadirian.com/photos/94.jpg

137.jpg

http://shadighadirian.com/photos/137.jpg

139.jpg

http://shadighadirian.com/photos/139.jpg
145.jpg

http://shadighadirian.com/photos/145.jpg
 
.
No you haven't you have presented obscure websites and references, the one I read was nothing more than a near worthless pamphlet on muutah

Present actual historical evidence from reputable mainstream islamic sites or references from the Quran or known respected scholars

You have done none of that!

And if you are not Muslim then how are you my brother?
 
.
I know for sure just like trying to take ghandi quotes and give them to stalin

You muslims I know your tricks very well stop playing around with disscutions and try to change them that what I always you do
I see now, the term "You Muslims" has said alot.
no need to waste time arguing with you
 
.
This thread went all Cuckoo since last i posted here.

From Hijab to Slavery and back to Hijab.

Curiously enough all the posts were from men which is ironic to say the very least.
 
.
Brother, I could only say that the references that I have given are the correct one and none of the Sunni Scholar ever doubted in the nakedness of Slave woman. This is 1400 years history of Islam which could not be denied.

If you have any doubts in the references that I have presented, then please bring your proofs.

You see, you have only "Blamed" them to be be obscure, but you have not presented a single proof of it.

Let me quote your directly a Sunni Alim:

http://www.dunyapakistan.com/78550/#.WYhky3S0nIU

حنفی فقیہ امام جصاص فرماتے ہیں کہ
يَجُوزُ لِلْأَجْنَبِيِّ النَّظَرُ إلَى شَعْرِ الْأَمَةِ وَذِرَاعِهَا وَسَاقِهَا وَصَدْرِهَا وَثَدْيِهَا
’’اجنبی آدمی کسی کی لونڈی کے بال، بازو، پنڈلی، سینہ اور پستان دیکھ سکتا ہے۔’’
مالکی فقہ کی کتاب الشرح الصغیر میں ہے
فيرى الرجل من المرأة - إذا كانت أمة - أكثر مما ترى منه لأنها ترى منه الوجه والأطراف فقط، وهو يرى منها ما عدا ما بين السرة والركبة، لأن عورة الأمة مع كل واحد ما بين السرة والركبة - (الجزء الأول، ص 290.)
’’لونڈی، اجنبی مرد کا جتنا جسم دیکھ سکتی ہے، مرد اس سے بڑھ کر اس کا جسم دیکھ سکتا ہے۔ وہ صرف اس کا چہرہ اور ہاتھ پاوں دیکھ سکتی ہے، جبکہ غیر محرم مرد اس کی ناف ے گھٹنوں تک کے حصے کے علاوہ باقی سارا جسم دیکھ سکتا ہے۔
شوافع کا مختار مذہب بھی یہی ہے۔
المذهب أن عورتها ما بين السرة والركبة (المهذب في فقه الإمام الشافعي ,أبي اسحق الشيرازي، ص 96)

فتاویٰ عالمگیری کے مطابق
غیر محرم باندی کے جسم کا جس قدر حصہ دیکھنا حلال ہے، اُس کا چھونا بھی حلال ہے بشرطیکہ اپنی ذات اور اُس کنیز کی ذات پر شہوت طاری ہونے کا ڈر نہ ہو۔
غیر محرم باندی کے ساتھ خلوت یا اس کو سفر پر ساتھ لے جانے میں مشائخ حنفیہ کے دو قول ہیں۔ مختار یہ ہے کہ ایسا کرنا درست نہیں، جبکہ شمس الائمہ سرخسی فتوی دیتے تھے کہ غیر کی باندی کے ساتھ سفر کرنا یا خلوت کرنا حلال ہے۔
مشائخ نے کہا ہے کہ لونڈی کو خریدنے کا ارادہ نہ ہو تو بھی لونڈی کے بازووں، پنڈلی اور سینے کو چھونا اور ان حصوں کو ننگا دیکھنا جائز ہے، بشرطیکہ شہوت کی حالت میں نہ ہو۔

اگر لونڈی کو خریدنا مقصود ہو تو پھر حنفی فقہ کے بعض متون کے مطابق پیٹ اور پیٹھ کے علاوہ اس کے جسم کے حصوں پنڈلی، سینہ، بازو وغیرہ کو دیکھنا بھی جائز ہے اور چھونا بھی، چاہے اس سے شہوت پیدا ہونے کا خوف ہو۔ بعض مشائخ کا کہنا ہے کہ دیکھنا تو درست ہے، لیکن اگر شہوت کا خوف ہو تو پھر چھونا نہیں چاہیے۔
مصنف عبد الرزاق کی کتاب الطلاق میں ’’باب الرجل یکشف الامۃ حین یشتریھا’’ کے تحت اس حوالے سے صحابہ وتابعین کے متعدد آثار نقل کیے گئے ہیں۔ چند حسب ذیل ہیں۔
سعید ابن المسیب نے کہا کہ لونڈی کو خریدنے کا ارادہ ہو تو شرم گاہ کے علاوہ اس کا سارا جسم دیکھا جا سکتا ہے۔
شعبی نے بھی کہا کہ شرم گاہ کے علاوہ اس کا سارا جسم دیکھا جا سکتا ہے۔
ابن مسعود کے شاگردوں میں سے بعض نے کہا کہ ایسی لونڈی کو چھونا اور کسی دیوار کا ہاتھ لگانا ایک برابر ہے۔

مصنف عبد الرزاق کے مذکورہ باب کی روایات کے مطابق
حضرت علی سے لونڈی کی پنڈلی، پیٹ اور پیٹھ وغیرہ دیکھنے کے متعلق پوچھا گیا تو انھوں نے کہا کہ کوئی مضائقہ نہیں۔ لونڈی کی کوئی حرمت نہیں۔ وہ (بازار میں) اسی لیے تو کھڑی ہے کہ ہم (دیکھ بھال کر) اس کا بھاو لگا سکیں۔
عبد اللہ بن عمر کے تلامذہ بیان کرتے ہیں کہ انھیں جب کوئی لونڈی خریدنا ہوتی تو اس کی پیٹھ، پیٹ اور پنڈلیاں ننگی کر کے دیکھتے تھے۔ اس کی پیٹھ پر ہاتھ پھیر کر دیکھتے تھے اور سینے پر پستانوں کے درمیان ہاتھ رکھ کر دیکھتے تھے۔
مجاہد کا بیان ہے کہ ایک موقع پر ابن عمر بازار میں آئے تو دیکھا کچھ تاجر لوگ ایک لونڈی کو خریدنے کے لیے الٹ پلٹ کر دیکھ رہے ہیں۔ انھوں نے آ کر اس کی پنڈلیاں ننگی کر کے دیکھیں، پستانوں کے درمیان ہاتھ رکھ کر اس کو جھنجھوڑا اور پھر خریدنے والوں سے کہا کہ خرید لو۔ یعنی اس میں کوئی نقص نہیں۔

If you are still not satisfied, then there are tons of more references from the Sunni Muslim Books.

On the other hand, you will not find a single reference from any Salaf who ever denied the nakedness of slave woman.



I believe in humanity and respect for all human beings.


How about you dont post from a alim (who is he? What is his credentials, education, biases, personal or group agenda)

And post actual historical references

Not hadith but a translation detailing authenticity of the hadith, time line


What you have is random nonsense with your own perverted viewpoints thrown in
 
. .
I see now, the term "You Muslims" has said alot.
no need to waste time arguing with you
We'll believe me just like I said I know your tactics very well when you can't stand an argument you run away like always
 
.
Islam bad
Humans good



Repeat


Islam bad
Humans good
Islam is humanity @El Sidd
Why are you disappointed with Islam? Pardon me for curiosity, it's your personal matter but i would like to know about a person who is interested in Chinese KFC :D
 
.
It is not only Burqa, but also the Chaddar and Doopata, and also it is the culture which prevents women to come out of their homes freely, as it is against the Islamic modesty when girls come out of home.
Bikni would be right?
Well for your kind information, people's in now Pakistan even before arrival of Islam were dressing the way,they are doing it today.Even some areas males have to use chaddar type fabric to cover themselves during summer and winter.
Well we have chosen to clear unnecessary burden from shoulders of our Women,when I am able to handle every work outside why would I should drag my female with me.

Muhammad Ammar Khan Nasir is the "Mudeer" of magazine "Al-Sharia". Please read about him at this Hanafi Website:

http://www.alsharia.org


Brother, please realize that one of the problem is your limited knowledge too, where you perhaps even don't know about "Fatawa Alamgeeri" which is Fiqh Encyclopaedia.

And due to your limited knowledge, you were unable to evaluate the proofs which were given by Muhammad Ammar Khan Nasir.

For example, the first reference that was given by him:


حنفی فقیہ امام جصاص فرماتے ہیں کہ
يَجُوزُ لِلْأَجْنَبِيِّ النَّظَرُ إلَى شَعْرِ الْأَمَةِ وَذِرَاعِهَا وَسَاقِهَا وَصَدْرِهَا وَثَدْيِهَا
’’اجنبی آدمی کسی کی لونڈی کے بال، بازو، پنڈلی، سینہ اور پستان دیکھ سکتا ہے۔’’


Now he was not giving this reference from his pocket, but he was quoting one of the greatest Hanafi scholar Imam Jassas. And here is the direct link to the Arabic Book of Imam Jasas where he wrote it:

https://library.islamweb.net/hadith...rtno=0&hflag=&pid=668847&bk_no=4120&startno=3

After Hanafi, he quoted the Maliki Fiqh Imam

مالکی فقہ کی کتاب الشرح الصغیر میں ہے
فيرى الرجل من المرأة - إذا كانت أمة - أكثر مما ترى منه لأنها ترى منه الوجه والأطراف فقط، وهو يرى منها ما عدا ما بين السرة والركبة، لأن عورة الأمة مع كل واحد ما بين السرة والركبة - (الجزء الأول، ص 290.)
’’لونڈی، اجنبی مرد کا جتنا جسم دیکھ سکتی ہے، مرد اس سے بڑھ کر اس کا جسم دیکھ سکتا ہے۔ وہ صرف اس کا چہرہ اور ہاتھ پاوں دیکھ سکتی ہے، جبکہ غیر محرم مرد اس کی ناف ے گھٹنوں تک کے حصے کے علاوہ باقی سارا جسم دیکھ سکتا ہے۔


Here is the direct link to this famous Maliki Fiqh Book in Arabic:

http://islamport.com/d/2/mlk/1/15/490.html


After that he quoted the fiqh of Imam Shafii:

شوافع کا مختار مذہب بھی یہی ہے۔
المذهب أن عورتها ما بين السرة والركبة (المهذب في فقه الإمام الشافعي ,أبي اسحق الشيرازي، ص 96)


Here is the direct link to full Arabic Book of Fiqh of Imam Shafii:
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=14&ID=1566


Then he quoted the famous Quran Muffassir Imam Qurtabi:

قرطبی اپنی مشہورِ زمانہ تفسیر الجامع لاحکام القرآن میں سورۃ الاعراف کی آیت 26 کی تفسیر کرتے ہوئے فرماتے ہیں):

“وأما الأمة فالعورة منها ما تحت ثدييها ، ولها أن تبدي رأسها ومعصميها . وقيل : حكمها حكم الرجل”

“رہی کنیز تو اس کی شرمگاہ اس کے پستانوں کے نیچے سے ہے، اور وہ اپنا سر اور کلائیاں ظاہر کر سکتی ہے اور کہا گیا ہے کہ اس کا حکم مرد کی طرح ہے”

Here is online link to Tafsir al-Qurtabi:
http://web.archive.org/web/20170115...er-qurtabi/surah-7-al_aaraaf-verse_no-28.html


Then he quoted Hanafi Fiqh Encyclopedia "Fatawa Alamgeeri" which was written by 500 Hanafi Ulama on the orders of King Aurangzaib Alamgeer. I have already posted the image above (link to Image).


Then he gave the reference to Hadith Book of Abdul Razzak, who came before Imam Bukhari and highly respectable Muhaddith:

مصنف عبد الرزاق کی کتاب الطلاق میں ’’باب الرجل یکشف الامۃ حین یشتریھا’’ کے تحت اس حوالے سے صحابہ وتابعین کے متعدد آثار نقل کیے گئے ہیں۔ چند حسب ذیل ہیں۔
سعید ابن المسیب نے کہا کہ لونڈی کو خریدنے کا ارادہ ہو تو شرم گاہ کے علاوہ اس کا سارا جسم دیکھا جا سکتا ہے۔
شعبی نے بھی کہا کہ شرم گاہ کے علاوہ اس کا سارا جسم دیکھا جا سکتا ہے۔
ابن مسعود کے شاگردوں میں سے بعض نے کہا کہ ایسی لونڈی کو چھونا اور کسی دیوار کا ہاتھ لگانا ایک برابر ہے۔

مصنف عبد الرزاق کے مذکورہ باب کی روایات کے مطابق
حضرت علی سے لونڈی کی پنڈلی، پیٹ اور پیٹھ وغیرہ دیکھنے کے متعلق پوچھا گیا تو انھوں نے کہا کہ کوئی مضائقہ نہیں۔ لونڈی کی کوئی حرمت نہیں۔ وہ (بازار میں) اسی لیے تو کھڑی ہے کہ ہم (دیکھ بھال کر) اس کا بھاو لگا سکیں۔
عبد اللہ بن عمر کے تلامذہ بیان کرتے ہیں کہ انھیں جب کوئی لونڈی خریدنا ہوتی تو اس کی پیٹھ، پیٹ اور پنڈلیاں ننگی کر کے دیکھتے تھے۔ اس کی پیٹھ پر ہاتھ پھیر کر دیکھتے تھے اور سینے پر پستانوں کے درمیان ہاتھ رکھ کر دیکھتے تھے۔
مجاہد کا بیان ہے کہ ایک موقع پر ابن عمر بازار میں آئے تو دیکھا کچھ تاجر لوگ ایک لونڈی کو خریدنے کے لیے الٹ پلٹ کر دیکھ رہے ہیں۔ انھوں نے آ کر اس کی پنڈلیاں ننگی کر کے دیکھیں، پستانوں کے درمیان ہاتھ رکھ کر اس کو جھنجھوڑا اور پھر خریدنے والوں سے کہا کہ خرید لو۔ یعنی اس میں کوئی نقص نہیں۔


All these Tradition in Arabic, you could find here:

http://islamport.com/d/1/mtn/1/115/4333.html
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 286)
13200 - عن عبد الله بن عمر، عن نافع، عن ابن عمر، ومعمر، عن أيوب، عن نافع، عن ابن عمر كان إذا أراد أن يشتري جارية، فراضاهم على ثمن، وضع يده على عجزها، وينظر إلى ساقيها وقبلها - يعني بطنها - ".
13201 - عن معمر، عن الزهري، عن سالم، عن ابن عمر مثله
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 285)
13198 - عن ابن جريج، عن عطاء قال: قلت له: الرجل يشتري الأمة، أينظر إلى ساقيها، وقد حاضت، أو إلى بطنها؟ قال: «نعم»، قال عطاء: كان ابن عمر «يضع يده بين ثدييها، وينظر إلى بطنها، وينظر إلى ساقيها، أو يأمر به»
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 285)
13199 - عبد الرزاق قال: أخبرنا ابن جريج قال: أخبرني عمرو - أو أبو الزبير -، عن ابن عمر: " أنه وجد تجارا مجتمعين على أمة، فكشف عن بعض ساقها، ووضع يده على بطنها
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 286)
13202 - عن معمر، عن عمرو بن دينار، عن مجاهد قال: مر ابن عمر: على قوم يبتاعون جارية، فلما رأوه وهم يقلبونها، أمسكوا عن ذلك، فجاءهم ابن عمر، فكشف عن ساقها، ثم دفع في صدرها، وقال: «اشتروا». قال معمر، وأخبرني ابن أبي نجيح، عن مجاهد قال: وضع ابن عمر يده بين ثدييها، ثم هزها
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 286)
13203 - عن ابن عيينة، عن عمرو بن دينار، عن مجاهد قال: كنت مع ابن عمر في السوق، فأبصر بجارية تباع، فكشف عن ساقها، وصك في صدرها، وقال: «اشتروا». يريهم أنه لا بأس بذلك
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 286)
13204 - عن ابن عيينة قال: وأخبرني ابن أبي نجيح، عن مجاهد قال: «وضع ابن عمر يده بين ثدييها، ثم هزها»
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 286)
13205 - عن ابن جريج، عن نافع، أن ابن عمر: " كان يكشف عن ظهرها، وبطنها، وساقها، ويضع يده على عجزها
مصنف ابن أبي شيبة (4/ 289)
20241 - نا علي بن مسهر، عن عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر: «أنه كان إذا أراد أن يشتري الجارية وضع يده على أليتيها، وبين فخذها، وربما كشف عن ساقيها»
السنن الكبرى للبيهقي (5/ 537)
10789 - أخبرنا أبو الحسين بن بشران العدل , ببغداد , أنا إسماعيل بن محمد الصفار , ثنا الحسن بن علي بن عفان , ثنا ابن نمير , عن عبيد الله بن عمر , عن نافع , عن ابن عمر , " أنه كان إذا اشترى جارية كشف عن ساقها ووضع يده بين ثدييها , وعلى عجزها " وكأنه كان يضعها عليها من وراء الثوب
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 287)
13206 - عن ابن جريج، عن رجل، عن ابن المسيب، أنه قال: «يحل له أن ينظر إلى كل شيء فيها، ما عدا فرجها»
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 287)
13207 - عن الثوري، عن جابر، عن الشعبي قال: «إذا كان الرجل يبتاع الأمة، فإنه ينظر إلى كلها إلا الفرج»
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 287)
13208 - عن ابن جريج قال: أخبرني من أصدق عمن، سمع عليا، يسأل عن الأمة تباع أينظر إلى ساقها، وعجزها، وإلى بطنها؟. قال: «لا بأس بذلك، لا حرمة لها، إنما وقفت لنساومها»
مصنف عبد الرزاق الصنعاني (7/ 287)
13209 - عن الثوري، عن عبيد المكتب، عن إبراهيم، عن بعض أصحاب عبد الله، أنه قال في الأمة: «تباع ما أبالي إياها مسست، أو الحائط»



Brother, im simple words, you are disputing with me that thing, which was UNANIMOUS among the Salaf and no one disputed it.

Problem is this that present day Muslim Ulama try their best to HIDE the truth. So, please don't blame me, but blame the Ulama for this deception.
Well unfortunately,what you are quoting has been never exercised in Sub-Continent and Afghanistan is known for covering any female from ancient times.
Rest...
Not even a single historian hasn't depicted what you are trying to propgate.
 
. .

Pakistan Defence Latest Posts

Back
Top Bottom